Edito
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Trousseau XVIe
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DidierB le 9 avril 2020 à 11:34 |
Rappel du sujet :
Bonjour à tous, Je recherche quelques éclaircissements sur la composition d’un trousseau de mariée décrit dans un contrat de mariage de 1587. Certains termes (peut être d’usage local ?) m’échappent totalement. Voici ce que j’ai transcrit, sous toutes réserves : à trois cent livres tournois / Et de faire faire à icelle http://archives.aveyron.fr/ark :/11971/vtac15e1360611f6d61/daoloc/0/layout:table/idsearch:RECH_8cbf5ec71954ed9d635b68ef9060ef07#id:981169368 (haut de la page) 
Capture d’écran 2020-04-09 à 13.24.06
Désolé si l’image n’est pas très bonne, mais pas moyen d’insérer une meilleure résolution... Merci d’avance de votre aide, profitons du confinement pour faire avancer nos recherches !
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elisabeth le 12 avril 2020 à 13:32 |
Re : Trousseau XVIe
Bonjour Didier Déjà première indication "gonelle" est un synonyme de : tunique ? (voir H. Affre Dictionnaire des institutions moeurs et coutumes du Rouergue 1903 page 211). La gonelle avait des manches et est parfois qualifiée de "robe". Affre précise que ces gonelles ou tuniques étaient garnies avec des fourrures ou autres ornements en rapport avec la fortune des parties. Il précise aussi que ce terme était pratiquement employé dans tous les pactes ou contrats de mariage en Rouergue durant les XIVe, XVe et XVIe siècles, et durant une partie du XVIIe. Et qu’il ne se trouve pas dans le dictionnaire patois de l’abbé Vayssier. Reste à identifier les lieux de fabrication des étoffes ... ❓ A très bientôt Elisabeth Rouvier Pons |
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demande au CGA le 12 avril 2020 à 16:31 |
Re : Trousseau XVIe
Bonjour Elisabeth Je confirme le terme de Gonel : jupe ou jupon, Gonela, habillement qui descend jusqu’en bas (mais aussi pour le fun : femme sotte, ou homme lâche). Ceci d’après le dictionnaire occitan français de Mr Louis Alibert. Pour le reste pas d’idée. Désolée. Je transmets ton mail à notre équipe Joyeux W.E. Pascal |
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elisabeth le 12 avril 2020 à 17:11 |
Re : Trousseau XVIe
A nouveau moi ? Mon ami Jean Pierre Azema (auteur de "Moulins du cuir et de la peau, moulins à tan et à chamoiser en France, XIIe-XXe siècle", 2004) me dit que la basane est le nom d’une peau de mouton ou d’agneau tannée avec des ingrédients particuliers la rendant très fine et souple, qui serait utilisée de nos jours notamment pour faire des reliures (tranche visible de la reliure des livres). Les cuirs tannés à l’alun blanchissent au contact du soleil. La basane au contraire brunit au soleil et prends un tein "basané" ? . Les "gonelles" du texte seraient peut-être "en drap de bazanne" donc en peaux fines d’agneaux, cousues ensemble pour réaliser cette tunique qui devait se porter comme un manteau, sur un jupon ou une chemise pour les dames ... ? Qu’en pensez-vous ? Amicalement PS La basane est utilisée pour faire la doublure des chaussures (http://blog.laruedesartisans.com/le-cuir-nest-pas-encore-majeur-dans-leconomie-de-graulhet/), et entre dans la fabrication des képis de militaire. |
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elisabeth le 12 avril 2020 à 18:51 |
Re : Trousseau XVIe
Elyette trouve qu’appeler "drap" un vêtement en peau tannée est un peu tiré par les cheveux ! Elle a bien raison ? . C’est l’hypothèse que j’ai lancée, consciente de l’incohérence ... Nous attendons des retours ! |
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DidierB le 13 avril 2020 à 12:17 |
Re : Trousseau XVIe
Merci pour ces précisions et vos recherches ! J’avais déjà rencontré un terme d’habillement qui ressemblait à "guenille" mais que je n’avais pas déchiffré de façon satisfaisante... "Gonelle" donc, me semble indiscutable. Pour "bazane", qui semble pourtant bien être ainsi écrit, je n’avais effectivement pas retenu l’hypothèse du cuir, malgré la proximité de Millau, à cause de "drap"... Quant à l’autre, on peut le lire "bennite", mais ça ne correspond à rien de connu pour moi. Pourtant cette écriture est très régulière, le "b" initial est quasi-certain, le "ite" final aussi, mais ça n’en dit pas assez ! Merci encore et Joyeuses Pâques à vous tous ! |
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Thierry Pelat le 16 avril 2020 à 11:00 |
Re : Trousseau XVIe
Bonjour, Voici d’abord la transcription des lignes concernant les vêtements nuptiaux : Les "robes" dont il est question ne correspondent pas à ce que nous appelons ainsi aujourd’hui. C’est un terme générique, dont le contenu, assez imprécis, a évolué au fils des ans, désignant plusieurs sortes de vêtements. Dictionnaires et glossaires sont, il me semble, bien hardis pour définir des pièces d’habillement aux dénominations si variées, voire contradictoires ! Les documents, eux, nous disent autre chose. Que déduire de ces mentions éparses ? Bonnes lectures à toutes et tous et prenez soin de vous et des vôtres. Thierry Pelat |
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DidierB le 23 avril 2020 à 07:48 |
Re : Trousseau XVIe
Bonjour, Un grand merci pour vos réponses si instructives (et désolé pour la "cotte" que j’avais trop vite lue "robe", mea culpa) ! C’est merveilleux quand la généalogie nous permet de mieux comprendre le quotidien de nos ancêtres, au delà du simple état-civil... Amicalement, |
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DidierB le 25 juin 2020 à 11:18 |
Re : Trousseau XVIe
Re-bonjour à tous, En complément de ce dessus, j’ai trouvé dans un autre contrat la mention d’une robe "couleur de basane", ce qui semble bien confirmer que les mots "brunete" et "basane" dans celui-ci désignent des couleurs et pas des provenances. Amitiés généalogiques, |
